Мышь / Mouse [2021]

Sosed-oppa,

А какова не банальная мотивация? Убивать из мести? Наказывать плохишей?
Предложите свой сценарий развития событий.

Sosed-oppa, я то посмотрю, мне просто в удовольствие на Барыма смотреть. А паззл я давно сложила, у меня нет неясных моментов в отношении того же Барыма. Я даже знаю, что будет в спешле…то что осталось за кадром, вернее за маской Барыма, нам покажут моменты обратного отражения.

этом спец выпуске "Монстр" произносит две ключевые фразы ( ну лично я для себя их выделил) Одна точно озвучивалась в основных сериях ( другая может тоже, возможно я ее пропустил) , в принципе ничего нового… поэтому так и написал

А для убийств не нужна причина… маньяку особых причин не нужно… да и какие могут быть осознанные причины у психопата? Да и какие причины должны быть для убийства? Никакие не являются оправданием.
А психи они себя и королями, и императорами, и богами мнят…сверхбанально? Но такова природа шизофрении и психопатии.

карин777, этот я бы пропускать не стал. Он многие неясные моменты раскрывает ( не все конечно, у нас ещё 5 серий впереди) Так что лучше посмотрите, чтобы пазлы состыковались. И этот спец выпуск представлен в виде серий, а не интервью

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд

карин777,

И с чего вы решили, что мотивация банальная

В этом спец выпуске "Монстр" произносит две ключевые фразы ( ну лично я для себя их выделил) Одна точно озвучивалась в основных сериях ( другая может тоже, возможно я ее пропустил) , в принципе ничего нового… поэтому так и написал

Sosed-oppa, спецвыпуск же не обязателен к просмотру, вообще можно не смотреть, это же не сериал. А лишь дополнение…
Тут каждый волен решать смотреть или нет, силой же не заставляют смотреть.

И с чего вы решили, что мотивация банальная?

Да и самое интересное тут в том, что человек в силу мед.эксперимента меняется… как новый Барым осознает кем он был…тут и суда не нужно, потому как Барым уже в ловушке собственной личности.
А то, что Барым и есть маньяк, так я это с самого начала знала мне было интересно сначала как его спалят, а потом после мкд.эксперимента стало интересно, что ожидает Барыма и какие рефлексии ему уготованы по идентификации самого себя…

A.Groza, согласен… Сначала посмотрите, а потом…

Sosed-oppa,

А давайте не будем заранее сценарий дописывать. Спецвыпуск ещё не смотрела, но по моему в ЮК толпы возмущенных сущностью Ба Рыма, вот и приходится эти спецвыпуски выпускать, шоб клиент так сказать не сбежал.

Спецвыпуск (2-е части) - разжевали, обсосали с позиции монстра…
Я в итоге разочарован ( получается такая банальная мотивация)

A.Groza, ты забываешь о том, что за человека работает его репутация и доверие.
Чисто психологический фактор.
Тот кто не доверяет другому, будет видеть в малом- предательство, доверие же сложно разбить в один момент, нужно постараться и очень часто и много показывать улик, чтобы доверяющий разрушил образ того, кому доверяет в своей голове.
Мучи возможно начнет задаваться вопросом о поведении Барыма, уже начал, но пока это смутно…и пока промахи Барыма один-два…мало, чтобы всерьез разбить тот образ рубахи парня, каким его видит Мучи.
Кроме того, Мучи явно привязался к Барыму как младшему брату…понимаешь, он пока еще не хочет, как мы не хотим признать какие то подозрительные моменты в поведении Барыма.

Я не сомневаюсь в том, кем был Барым, если сумасшедший твист вопреки не совершат. Но при этом я расстроилась всей ситуации, из желания, чтобы он не был тем кем был. И еще тяжело то, что, будь он классическим психопатом было бы не так уж страшно, но сейчас он человек, и далеко не плохой человек, просто он родился с патологией мозга, но в следствии операции мы видим, каким бы мог быть этот человек, имея здоровый мозг…добрый отзывчивый, поэтому начинает срабатывать эмпатия к Барыму, от этого до слез…
И главное, что понимаешь, по любому тупик. Тут еще обыгрывается факт того, что человек прошлыми поступками, сам себе отрезает дорогу в будущем.

Elenasur,

криминал -фэнтези-психология продолжают радовать своей бурной фантазией)

Это не фэнтези, это именно науч. поп. фантастика, потому как эксперименты по попытке пересадить мозг или часть мозга идут уже не одно десятилетие. Пока что безуспешно.

Кому: #1691001, Sosed-oppa:
14. Не этого ожидал от дорамки
Теперь вопрос ребром: стоил ли смотреть дальше???????

Не в наших правилах бросать то что было так закручено…до вас ещё не догнала…но шагаю семильными…мне например интересен тот сумбур психологии что накрутили…дорамки в жанре криминал -фэнтези-психология продолжают радовать своей бурной фантазией)

карин777,

А тут незнакомые люди, кот-е сконцентрированы на мысли, что человек очнулся после года комы, Барым в данный момент им не интересен, они не смотрят на него.

Эти незнакомые люди на минуточку детектив Ко, с обостренными инстинктами охотника, и друзья охранники, тоже из системы, должны улавливать. Они же там заявляли, чтобы быть охранником в тюрьме - нужно учится, небось хоть зачатки психологии психопатов - маньяков учат. Ну и да, если бы его раскрыли, кина бы не было.
P.S. мне Ли Сын Ги и раньше очень нравился, а теперь и подавно. Любовь она такая, слепая, и маньяком примем.

A.Groza,

Он конечно топовый, но как ты и сказала снимается мало итд. Недооценённый многими почитателями. Есть много "принцев" Азии, которые то играют через пень колоду, а их на руках носят, я об этом.

А ну ты про это про миллионы поклонниц. Но, думаю, хорошему актеру не нужны толпы фанаток ради него самого, а не ради актерской игры.
Есть еще фактор равнодушия, когда не проявляешь интерес к актеру. К примеру до Мыши я была равнодушна к Ли Сын Ги и избегала дорам с ним, не казался мне интересным…почему,без комментариев.
Но я также зайдя в Мышь уже не смогла отвернуться от его актерского мастерства, в какой то момент, приведшей меня в восторг…то есть я явно не ждала сильного актера, а получилось так, что сейчас он мне интересен как актер.

Насчёт Ё Хана мы же решили что он гений, но социопат, так что эмпатия Ба Рыма это откуда?

Социопатия не является психическим отклонением в большинстве случаев. Ехан не дружелюбен в общении, но он восприимчив к эмоциям, он любил журналистку, любил мать, испытывал гнев и злость в отношении Барыма, испытывал страх и сомнения. По эмоциям обычный человек.
За эмоции отвечает как раз лобная доля, она у него здоровая, поэтому Барыму заменили поврежденные участки лобной доли на здоровые и мозг стал функционировать правильно.

Обычно люди не считывают эмоции других людей без особой надобностью, даже влюбленные не всегда способны угадать, любит ли меня или нет..даже если на лице партнера написано волнение. А тут незнакомые люди, кот-е сконцентрированы на мысли, что человек очнулся после года комы, Барым в данный момент им не интересен, они не смотрят на него.

К тому же, не забывай, что кино это условность, и эмоции на лице Барыма написаны прежде всего для зрителя, в реальности эти чувства практически бы не отразились на лице человека.

Дэниел не может знать, умрет Барым или нет…во первых, он не ведет наблюдение за мозгом Барыма, во вторых, Барым первый и единственный человек с пересаженным мозгом и тут возможно все: как отторжение в будущем, так и хорошую регенерацию. По сути Дэниел говорит с потолка, он не знает, что будет без клинического ежедневного наблюдения.
Мышь это не человек и не стопроцентный факт.
Говорит он ему для того, чтобы как раз таки удержать от самоубийства, мол ты итак умрешь, подожди до естественной деградации мозга, а пока ты мне полезен. Дэниел манипулирует этими словами всего лишь.

За смену маньяка: это побег от реальности, нежелание принимать факты такими какие они есть…в этом заслуга как раз таки игры Ли Сын Ги и его протагонисты в прошлых работах. Тяжело принять факт отрицательного персонажа, особенно если все так мило, так сложно, так человечно, со всеми страданиями, хд…я потому и написала, что СынГи потрясающе играет)))

карин777,

Он конечно топовый, но как ты и сказала снимается мало итд. Недооценённый многими почитателями. Есть много "принцев" Азии, которые то играют через пень колоду, а их на руках носят, я об этом.
Насчёт Ё Хана мы же решили что он гений, но социопат, так что эмпатия Ба Рыма это откуда? Поменяли мозг, желание убивать подавляется и сразу расцветают противоположные чувства? Даже не противоположные: психопатам вообще не свойственны эмоции и переживания. Помнишь как он руками скулы растягивал у зеркала, учился улыбаться.
Насчёт поведения у палаты: я думала о том, что моя реакция на него неотъемлема от знания о его вине, но все же: его поведение резко отличается от поведения окружающих, даже с поправкой на недавнюю амнезию и перенесенную операцию. Причем именно сейчас на фоне душевных терзаний, он все больше "лажает" в своем поведении.
Генетик евгенист - не могу разгадать его посылы: если Ба Рыму скоро к праотцам, откуда такое желание его побольше использовать? Понятно желание не дать ему убить себя - чистота эксперимента будет нарушена и "мышь" умрет не в силу последствий пересадки.
Насчёт продолжения: я за смену маньяка, это и приятней и интересней.

A.Groza,

Считаю его недооценённым актёром

Почему не дооцененный?
Он же признанный и топовый актер, разве нет?
И фильмография у него удачная, посмотрела, его сериалы успешны.
Просто он не часто снимается.

Вот про эмоции рецепиента не соглашусь, Барым не стал Еханом. Заметь, он вспоминает все связанное с ним, Барымом, только теперь оценивает это через призму нормального проявления чувств и эмоций…он был бы таким, если бы не был больным психопатом. Психопатия кроме того самого гена это еще и психическое заболевание, связанное с химическим дисбалансом, либо патологией головного мозга, что приводит к отклонениям, приводящим к тяжелым заболеваниям психики. Ген просто может подстегнуть проявление болезни, но он не является 99% гарантией проявления психопатии, без повреждения мозга, это может быть спящим наследственным геном…то есть, повышает риск, но не гарантирует проявление болезни, если носитель абсолютно здоров. Так что Дэниел с одной стороны прав, с другой равнозначно не прав…в его теории это евгеника…и он виноват в том что перепугал рожениц (а это вносит свой химический дисбаланс, кот-ый мог и повлиять на почти сформировавшийся плод) и по сути в какой то мере создал монстра, если бы не это предубеждение…было бы все так?
В конце концов Ехан погиб, а Барыма спасли именно из-за предубеждений Дэниела.

Но блин, темка в самый раз (довольная потираю руки) я люблю покопаться в мозгу и понять, что же не так. И главное, не типичная банальщина про психов-маньяков которых в детстве пороли…тут есть где развернуться…плюс интересный эксперимент в теории: а можно ли будет в будущем и правда, заменять лобную часть больного мозга на здоровые участки мозга рецепиента и может ли человек стать нормальным? Потому что на данный момент: психопатия и другие тяжелые психические заболевания неизличимы, их только глушат медикаментозно.

Барыму заменили поврежденный участок мозга новыми клетками здорового мозга и он просто становится нормальным в эмоциональном плане. Личность Ехана тут не причем.
А знания, Барым сам по себе очень умный и сведущий как в криминальной психологии, так и медицине, так что и тут Ехан не причем. Просто раньше Барым дурочка гонял длявида, но был чертовски умным психопатом. Если помнишь отчеты по делам убитых девушек и забитого/сожженого тренера, то один из признаков маниака было его идеальное знание анатомии.

Возле палаты одноклассника Ба Рым в шоке и в ступоре, но опять никто ничего не замечает.(с)

Это ты знаешь причину волнения Барыма в этот момент, а люди просто видят волнение, не зная ее подоплеку, они трактуют эту эмоцию с позиции: волнение перед встречей с другом, год пролежавшим в коме.
Заметь, что Мучи боле менее считывает тревожность этого друга и дрожание руки при объятии с Барымом…но он трактует это как ссору друзей до ранения, а не страх перед убийцей.
Барыма не подозревают в силу его репутации доброго и порядочного филантропа, кот-ый готов прийти на помощь любому. Они верят в этот образ и не увидят другую сторону Барыма, не найдя неопровержимого доказательства против него.

Вопрос о чем будут оставшиеся 5 серий? Детальный разбор убийств? Приоткрытие завесы тайны над детством детей?

Я думаю…если не совершат какой то безумный твист, где Барым окажется не психопатом…то в эти серии Барым должен все более осознавать и рефлексировать, все более изменяться и в какой то момент он раскроется или выдаст себя…то есть, если сценарий по традиционной структуре.
Но это не факт, так что мои слова лишь номинальны, я предполагаю линию развития исходя из сюжета 15й серии без безумных твистов и смены маньяка.

карин777,

Да, согласна, игра Ли Сын Ги бесподобна. Играть и простачка и дьявола во плоти, да так, что большая часть зрителей до конца верили, что он первое, но никак не второе - снимаю шляпу. Считаю его недооценённым актёром.
Возле палаты одноклассника Ба Рым в шоке и в ступоре, но опять никто ничего не замечает.
По сути пересадка мозга дала Ба Рыму новую личность: со своими эмоциями, воспоминаниями, чувствами и знаниями. Реципиент смог подавить свою сущность. Интересное решение проблемы, вместо избавления от плода на стадии обнаружения гена психопата.
Вопрос о чем будут оставшиеся 5 серий? Детальный разбор убийств? Приоткрытие завесы тайны над детством детей?

Великолепная игра Ли Сын Ги…особенно в 15й серии я, киноман, наслаждалась))) чисто субъективно я бы ему все актерские награды отдала.

Идея изощренная, чтобы психопат ощутил последствия своих поступков. Барым хотел ответа бога, вот такой своеобразный ответ получил. Полное осознание, тяжесть вины, кот-ю невозможно никак и никогда простить. Ко всему его, еще и чувствами к Бони наказали. Его путь, это путь в самоуничтожение. Это и есть кара и милость божья, бога считают жестоким, потому что он жестко карает, но это можно и счесть милостью, осознание вины и совесть делает человека человеком.

В 15й серии игра СынГи особенно прекрасна: все эти флешбеки с издевательской усмешкой хищника, его жестокое самодовольство и желание быть богом ложатся на душу нового Барыма диким ужасом осознания… делают его абсолютно несчастным, в его случае искупления ему не получить. Только от бога…
В конце сеиии он как загнанный зверь все еще бежит и даже сопротивляется, но прекрасно все осознает и страдает.